Impfen in der Apotheke vor Ort - jetzt starten!

00:00:09: Hallo Steffen!

00:00:12: Wir tauschen heute mal die Rolle.

00:00:13: Können wir machen gerne.

00:00:15: Liebe Kolleginnen und Kollegen, herzlich willkommen von der Expo-Fahr.

00:00:19: Wir berichten heute zum Thema Impfen.

00:00:23: Großes Thema und ich finde das mega dass ich jetzt mal heute dich ein bisschen interviewen kann, dass wir ans Gespräch kommen Weil du hast schon ganz von Anfang an, als wir gestartet haben mit den Impfungen der Apotheke.

00:00:38: Mein Herzensthema?

00:00:39: Ja!

00:00:40: Und du warst als Referent und bis als Referente ganz viel unterwegs zu dem Thema.

00:00:45: Wie schlägt dein Herz jetzt wenn du auf der Expoform hier bist und siehst was das APU-VWG

00:00:51: mit

00:00:51: uns für Freiräume, was es uns gibt?

00:00:54: wie siehst du das?

00:00:55: Es liegt höher kann ich vielleicht so sagen.

00:00:57: Nein man sieht das Thema ist in einer Apothekerschaft glaube ich angekommen.

00:01:02: Wir sehen, dass eine unglaublich hohe Nachfrage nach den Schulungen ist.

00:01:05: Also das möchten wirklich viele Kolleginnen und Kollegen mitmachen.

00:01:08: Und gerade hier auch auf der Expo Farm spürt man das.

00:01:11: Wir haben Extrathemenblöcke wir haben Bühnen wirklich die sich füllen mit diesem Thema weil alle ja sich informieren möchten endlich loslegen möchten.

00:01:21: Was ich persönlich sehr schön finde, ist die Industrie nimmt uns jetzt auch als Player in diesem Feld wahr.

00:01:27: Also es ist nicht nur dass wir uns jetzt fachlich darauf vorbereiten sondern wir müssen uns einfach mit anderen Geschäftspartnern jetzt noch mal auseinandersetzen und das ist eben beim Impfen dann auch ein Thema.

00:01:35: Das ist, ich finde, ein überschaubares Thema.

00:01:37: man kann sich diese Herausforderung gut stellen aber man muss sich halt einmal kurz damit beschäftigen und das sehen wir auch hier wie gesagt.

00:01:43: Wir haben Hersteller-Synkosien, wir haben fachliche Vorträge, fachliche Fortbildung zu diesem Thema auf der Ex-Rufbahn.

00:01:49: Ich fand das zum Beispiel toll.

00:01:51: Bei den Impfstoffherstellern, die haben auch so viele Materialien.

00:01:54: Hast du dir auch mal reingeguckt?

00:01:56: Meinst du es ist sinnvoll wenn die Kolleginnen und Kollegen vor Ort einfach gucken was der eine oder andere Hersteller an Hilfsmaterialen, Informationsbroschüren oder sowas?

00:02:07: sollte man sich das einfach angucken,

00:02:09: meinst du das macht Sinn?

00:02:10: Ich glaube es lohnt sich auf jeden Fall mal reinzuschauen.

00:02:12: meine Runde hier über die Expo Farm habe ich noch gar nicht abgeschlossen also ich hab da noch ein paar Punkte offen.

00:02:16: aber Es lohnt sich auf jeden Fall in diese Materialien reinzuschauen, weil die natürlich zugeschnitten sind auf die jeweiligen Produkte.

00:02:22: Wir müssen natürlich ein bisschen schauen wie wir die Empfehlung und das ist meine Empfehung Nummer eins, sich an die Sticke-Empfehlungen zu halten aber wie diese Empfehlungen umgesetzt werden.

00:02:29: bei manchen haben wir verschiedene Impfstoffhersteller zur Auswahl und woran man sich orientiert.

00:02:34: Orientiert man sich an den Fleischversorgenden Arztpraxen, wie man drum herum hat sagt man man möchte bewusst in einen anderen Impfstoff zum Beispiel gehen Und da hat man dann natürlich Informationsmaterial.

00:02:44: Auf der anderen Seite werden auch die Kammern oder sie sind schon dabei, die kann man viel Fortbildung anbieten.

00:02:49: und das ist natürlich das wo wir sagen, dass es produktneutral, da kriegen wir diese ja Informationen, die jetzt unabhängig von Herstellern sind.

00:02:57: Insofern muss man sich jetzt glaube ich wie man das eben mit anderen Dienstleistungen aufgemacht hat, sich noch mal mit dem Thema auseinandersetzen.

00:03:03: Ja, Probe auseinander setzen ne?

00:03:05: Wir können jetzt nach dem APOVWG jetzt nun auch gegen alle Todimpfstoffe über achtzehnjährige

00:03:10: impfen.

00:03:11: So, und wie ist denn so die Timeline?

00:03:13: Was erwartest du denn eigentlich?

00:03:15: Also wir haben ja jetzt noch nicht ... Die letzte Ausgestaltung

00:03:18: von uns Ärztekammer

00:03:20: muss auch noch ihr Go geben.

00:03:21: Wie es dann genau formuliert ist... was erwartet du denn?

00:03:24: also ich nehme an, ihr werdet jetzt auch erstmal so wie wir den Herbst mit Grippe und eventuell Covid-Impfung verbringen und dann...

00:03:34: Die Timeline ist wild!

00:03:35: Die ist wirklich wild weil Es hat sich was bei der Impfempfehlung bei Covid geändert.

00:03:41: Wir sind jetzt in der Saison und sollten anfangen, das hat niemand auf uns schürmen.

00:03:46: Bei den Heilberufen ist es nicht präsent und bei den Patienten auch nicht.

00:03:50: Da müssen wir zukünftig noch ein bisschen besser kommunizieren.

00:03:52: Das ist vielleicht das Erste?

00:03:54: Damit könnte man sofort starten, wenn man schon die Schulungen entsprechend mal absolviert hat.

00:03:58: Das nächste ist, worauf du anspielst, sind die korreklaren Vorgaben, auf die wir warten.

00:04:03: Im Endeffekt werden drei Schulungen entwickelt.

00:04:05: Das eine ist natürlich die große Schulung für die Apothekerinnen und Apotheken, die noch nicht geschult sind bisher.

00:04:12: Die wurde eigentlich jetzt bis zum zweiten September erwartet.

00:04:16: Stand jetzt ist sie noch nicht raus.

00:04:18: Wahrscheinlich weil sich am Parametergrund noch die Player-Bundesärztekammer, Bundesapothekakammer abstimmen müssen über die Inhalte.

00:04:24: Weil es eben jetzt nicht auch Covid-IX beschränkt ist, sondern eben auch... Oder also Grippe beschränkte Sondern eben auch auf die anderen nicht in den Stoffen.

00:04:32: Das zweite Curriculum was kommt für Personen wie uns.

00:04:35: Wir sind geschult, wir sollen aber noch mal eine Ergänzungsschulung erhalten und da geht eigentlich dasselbe Datum Aber es ist auch noch nicht raus.

00:04:44: das wird wahrscheinlich an denselben Dingen liegen.

00:04:46: Für den November erwarten wir dann noch ein drittes Publikulum für die PTA für die FIPS, für die Pharmazie Ingenieurin.

00:04:57: Die können ihr dann in Delegation beimpfen.

00:04:59: Das wird nicht den vollen Umfang haben.

00:05:03: Also sprich die Voraussetzungen werden wahrscheinlich etwas gering umfasst sein, weil es wirklich nur um das Verabreichen eines Impfstoffs geht und das ist vielleicht das was man mal ganz herausstellen muss.

00:05:12: Die Impfung bleibt in der Verantwortung der Apothekerinnen und Apothekar.

00:05:15: Wir können aber nach einer Anamnese, nach einer Aufklärung nach der Eindelegung dieser reine Tätigkeit dedikieren.

00:05:21: Das finde ich total schön für die Berufsgruppen, weil sie einfach jetzt eine Tätigkeiten am Patienten dazubekommen, die total vertrauenstiftend sind und auch die wirklich Spaß macht, muss man ja auch dazu sagen.

00:05:31: Und auf der anderen Seite sind wir natürlich auch als Apothekerinnen und Apotheken in dem Sinne entlastet, weil wir eben ja diese Tätigkeit abgeben.

00:05:40: Wir müssen sie nicht von vorne bis hin selbst durchführen, ne?

00:05:43: Fahre mal Zeutsche Dienstleistungen werden zunehmen... ...und wenn man alles an der Approbation festmacht, dann muss man irgendwann sagen das schafft diese Berufsgruppe alleine nicht!

00:05:50: Also wir brauchen die Unterstützung der Anderen.

00:05:53: Das schon also da tut sich sehr viel.

00:05:55: Ich finde es aber trotzdem gut dass wir auch zum Beispiel bei den PTA oder auch bei den Clips natürlich das Interesse wahrnehmen an inhaltlichen, also nicht nur wie steck ich eine Spritze in den Arm sondern an den inhaltlichem Empfehlungen drum herum.

00:06:10: Weil das wird auch mehr werden.

00:06:11: Ich erwarte dass denn es sich etabliert hat, dass die Impfung in den Apotheken stattfinden, dass dann auch die PTA einfach mehr mit den Fragen Grundumsimpfung konfrontiert werden.

00:06:20: Also ich erlebe zum Beispiel bei uns in der Apotheke auch, dass zwei PTAs echt interessiert sind.

00:06:25: Weil die das so als Aufwertung empfinden, dass sie nochmal was ganz Neues machen

00:06:30: können.

00:06:31: Das finde ich besser

00:06:31: als jetzt irgendwie... Ich sage mal eine Weiterbildung zu, weiß ich nicht, Kosmetik oder keine Ahnung?

00:06:37: Oder anderen Dingen Naturalkunde oder sowas.

00:06:41: also da habe ich den Eindruck

00:06:42: ist die Berufsgruppe

00:06:43: echt interessierend und wir haben auch zwei, die wollen es dann auch diese Qualifizierung machen.

00:06:49: Wie ist es bei euch im Team, jetzt mal rein.

00:06:52: Ist da auch schon

00:06:53: das Interesse äußern?

00:06:54: Das Interesse ist da sowohl bei der Vana-Zeite als Praktikum.

00:06:57: in letzter Zeit haben gut die gucken wahrscheinlich perspektivisch so ein bisschen darauf zu sagen naja irgendwann als Apothekerinnen und Apothekern möchte ich das machen.

00:07:04: wir nehmen es auch mal kurz ein bisschen berufspolitisch zu werden.

00:07:07: aber auch beim Nachwuchs war dass solche Dienstleistungen dazu zähle ich jetzt mal das Impfen auf natürlich als Teil des Berufsbild verstanden werden.

00:07:15: Und das macht ja auch einfach Spaß, muss man sagen.

00:07:17: Die PTA also bei uns haben wir auch welche die sagen Ja, kann ich mir durchaus vorstellen Ich melde mich zu einer Schulung an.

00:07:22: Man macht einfach nochmal was anderes.

00:07:24: Du hast eben diese Alternativen vorgestellt wie man sich vielleicht auch noch ein bisschen weiter qualifizieren kann.

00:07:28: Die drehen sich aber in der Regel um eine Arzneimittelabgabe oder um eine Abgabe eines apothekenüblichen Produkts und das Impfen ist etwas anders.

00:07:35: Wir wenden das Arzneimetern an.

00:07:37: Die Auswahl ist mehr-oder weniger klar.

00:07:39: Wir sind aber wie gesagt im Körperkontakt sogar mit den Personen Und das Baut finde ich eine totale Bindung auch auf.

00:07:46: Am Ende, ich weiß nicht wie es bei euch ist aber wir haben auch wirklich Impf-Fans die sagen Ich möchte nur von Herrn oder Frau Exzendant geimpft werden weil sie eben so gute Erfahrungen gemacht haben.

00:07:55: und das ist doch das wo wir reden wollen Die Leute sollen eine eigene Motivation entwickeln sich impfen zu lassen.

00:08:00: und dass wir jetzt nicht nur auf Influenza und Obid beschränkt sind finde ich super Weil wenn wir schon das gelbe Impfhefte in der Hand haben lettern wir mal durch da fehlen noch ein paar andere und wir können quasi direkt weitermachen.

00:08:11: Ich hab ja so die Vision fürs nächste Jahr, die Verknüpfung von verschiedenen PDL.

00:08:16: Die Verknüpfung dann auch vielleicht mit einer Impfleistung... Also ich hatte also die Vision ... Ich habe einen Patienten, da sitzen mit Polymedikationen und es fällt ein COPDler.

00:08:25: Da mache ich die Medikationsanalyse vielleicht schule ich noch die Inalativa?

00:08:29: Und dann ist das irgendwie Herbst!

00:08:32: Dann sprechen wir darüber, macht denn vielleicht die Influenzaimpfungs-Sinn oder wie sieht's denn aus mit Pneumokocken?

00:08:39: damit am Arzt schon mal drüber gespauen.

00:08:40: Wenn dann

00:08:41: so jemand sagt,

00:08:42: wissen Sie bei meinem Arzt kriege ich gar keinen Termin oder ich habe gar keinen Hausarzt oder so, dann stelle ich mir einfach vor dass die Apotheke vor Ort rund um diesen Patienten dann auch betreut mit der Medikationsberatung Anwendungsschulung und dann bis hin dazu das man eben direkt auch gleich die Impfleistung anbietet.

00:08:59: Und ich finde das ist dann so niederschwellig und ich glaube das Patienten davon profitieren.

00:09:04: und ja und wir haben zum Beispiel auf will ich als Idee auch noch mal reingeben und möchte diskutieren.

00:09:10: Ich habe darüber nachgedacht, wenn die anderen Impfstoffe alle verimpft werden dürfen im nächsten Jahr.

00:09:16: Ist ja zum Beispiel FSME ist ein Thema

00:09:17: oder so

00:09:18: Sachen für Reisen?

00:09:21: Vielleicht wäre hier auch meine Idee eine Aktion zu machen, wo man den Impfstatus irgendwie im Frühjahr-Sommer prüft.

00:09:26: Wo man dann mit den Patienten spricht Mensch, wo fahren sie in Urlaub hin das und das müsste eigentlich aufgefrischt werden so und so.

00:09:34: Und auch das ist dann was Besonderes evaluiert den Status und guckt die SlimPass an.

00:09:39: Man kann aber auch eine gute Reiseberatung herum, was muss man da mit diesem Ziel mitnehmen?

00:09:45: Und man kann die Impfform halt machen.

00:09:47: Ich finde das ist auch wiederum ein tolles halberufliches Paket, was über die normale

00:09:53: Abgabe

00:09:53: eines Impfstoffs oder sowas...

00:09:55: Auch eine Form von ganzheitlich.

00:09:57: Also man muss ja sagen wenn wir jemanden für die PDL in der Lativa haben dann reden wir in der Regel von einer Atemwegserkrankung.

00:10:06: Das kann etwas Sakutes sein, das kann aber auch etwas Kronisches sein.

00:10:08: und wenn ich eine chronische Atemwegserkrankungen habe erst mal COPD, dann hab' ich direkt schon wieder Impfempfehlung die ich eigentlich mit besprechen kann.

00:10:15: also es braucht gar nicht wieder die großen Aufhänger.

00:10:18: und da sehe ich eben auch wieder die anderen Berufsgruppen die machen auf diese PDL.

00:10:23: Denken Sie daran, für sie sind auch diese Impfungen relevant.

00:10:25: Ich mache das übrigens jetzt schon, dass ich wo relevant unter eine Medikationsanalyse meinen Freitag runter schreibe auf den Plan und sage, denken Sie bitte im Herbst beispielsweise an Influenza und COVID-IX?

00:10:35: Dass Sie das auf dem Plan haben ... Vielleicht gehört ja bald bei der Polymedikation so ein Kästchen dazu, bringen Sie in die Impfpass mit.

00:10:43: Dann schauen wir da noch mal dran.

00:10:44: Da gibt es ganz viel sich wirklich mit Impfung zu beschäftigen.

00:10:48: Mein Appell ist vielleicht an dieser Stelle nicht in Schockstarre zu verfallen, weil es jetzt so viele Empfehlungen gibt die wir theoretisch umsetzen können.

00:10:54: Sondern dass man sich wirklich mit seinem Team auf einige Impfungen erstmal einig das man damit startet.

00:11:01: wenn man schon Erfahrungen hat mit Influenza Covid kann man da bestimmt besser ins tun.

00:11:06: bei den ja anderen Empfehmungen also wenn man jetzt ganz neu starten ist es aber vielleicht ein guter Einstieg jetzt zu sagen wir starten einfach mal mit einer saisonal begrenzt Impfung Wir sammeln Erfahrung wie das läuft und später, wie gesagt, dann nimmt man was dazu.

00:11:19: Wir fragen mal alle sechzigjährigen, wie ist es bei Ihnen eigentlich mit Herr Pestoster zum Beispiel?

00:11:23: Oder solche Geschichten, wir gratulieren zum siebzigsten Geburtstag.

00:11:26: jetzt sind übrigens folgendes Verimpfung für Sie.

00:11:29: Ja genau relevant also dass man eben das Wissen im Team hat aber dass man da langsam rangeht und dann sind solche Aktionen ich mache eine Reiseberatung für die entsprechende Jahreszeit wobei das mittlerweile ja ganz jährig eigentlich ist dass man das vielleicht nochmal abgefremst anbietet.

00:11:44: Dass man wirklich den Info-Check anbitet, das ist ja etwas... Das kann man auch mal zwei oder drei Tage in der Apotheke lassen.

00:11:50: Lassen Sie ihn hier, wir gucken uns den an und dann schauen wir, was ihm einfach noch fehlt!

00:11:53: Also ich glaube da bietet sich jetzt ganz viel.

00:11:57: Man darf halt nicht nur davon überwältigen lassen sondern... Und das ist das Schöne.

00:12:01: Wir haben keinen Konferierungszahlen an der Stelle.

00:12:03: Wir können alle in unserem eigenen Tempo machen aber wir sollten es

00:12:07: machen.

00:12:07: Das ist ein super Schlusswort, Steffen.

00:12:10: Also liebe Kolleginnen und Kollegen ich denke klein anfangen erste Schritte machen sich mit dem Thema auseinandersetzen aber es ist was zukünftig wichtiges.

00:12:21: starten sie durch ja diejenigen die schon die Qualifizierung haben.

00:12:25: ich denke im nächsten Monat kannst du aufgehen.

00:12:28: da fangen Sie doch an immer schon mal gegen Grippe zu impfen.

00:12:33: Und damit

00:12:34: möchten wir uns für Ihre Aufmerksamkeit bedanken und freuen uns auch auf die nächsten PDL-Podcastfolgen.

00:12:41: Auch noch mal von der Expo-Fahrt!

00:12:43: Ja, wir bleiben hier.

00:12:43: Wir bleiben noch

00:12:44: hier.

00:12:44: Genau.

00:12:44: Tschüss.