Aufbruch zwischen ApoVWG, Fixum und neuen Chancen

00:00:10: Hallo Katja!

00:00:11: Hallo Steffen.

00:00:12: Und hallo liebe Kolleginnen und Kollegen, herzlich willkommen zu einer neuen Folge vom PDL Talk mit Katja und Steffen.

00:00:18: Wir sind hier zu Gast im schönen Südtirol beim Pharmacon-Kongress in Meran Ein Kongress wie er ja auch in Schlatmings stattfindet für die fachliche Fortbildung aber auch eben den Austausch zwischen den Kolleginnen und Kollegen.

00:00:33: Und deswegen freue ich mich auch, dass wir direkt zwei Vertreter aus der Berufspolitik dabei haben, die ja auch den Pharmakon-Kongress offiziell ausrichten dazu einladen eben zu dieser Veranstaltung.

00:00:43: Bei uns sind einmal Dr.

00:00:45: Armin Hoffmann, Präsident der Apothekerkammer Nordrhein und Präsident der Bundesapothekerkammer und Franziska Scharpf, Präsidentin der Bayerischen Landesapotheekerkammer und Vizepräsidentin in der BundesAP.

00:00:56: Herzlich willkommen!

00:00:57: Danke schön für die Einladung.

00:01:00: Wir möchten ja in unserem Podcast über die pharmazeutische Dienstleistung reden und da gibt es jetzt ein großes Gesetz, das eine Hürde genommen hat.

00:01:07: Das Apothekenversorgungsweite-Entwicklungsgesetz.

00:01:09: Ja was ist das für eine Botschaft Armin?

00:01:11: Was kommt mit diesem Gesetz eigentlich auf die Apothekerin zu oder welche Kraft besitzt dieses Gesetz?

00:01:18: Ja, also ich bin erst mal sehr froh dass wir es wirklich geschafft haben jetzt.

00:01:21: Also man muss wirklich sagen nach langen Diskussionen haben ein Gesetzespaket an der Formpaket geschafft was es wirklich so lange nicht gab in der deutschen pharmazierende Apotheke.

00:01:32: Wir bekommen ein Leistungsangebot, eine Erweiterung des Leistungsangebots in der Apotheke die immens ist.

00:01:37: Die uns wirklich mit riesigen Städten in die Zukunft bringt, die die Gesundheitsversorgung der Bevölkerung verbessert und vereinfacht.

00:01:47: Aber sicher in der Komplexität erst mal auch durch uns alles umgesetzt werden muss.

00:01:51: Das ist auch was, was wir jetzt wirklich angehen müssen.

00:01:55: Heute ganz speziell muss man sagen kam ja die Nachricht, dass das Fixumdrucksbundeskabinett beschlossen wurde.

00:02:01: eine hervorragende Sache war.

00:02:02: Wir haben jetzt die fachliche Seite bekommen durchs APOVWG und die Verordnungen haben die Honorierungsseite heute noch zugesagt bekommen.

00:02:10: Die

00:02:10: Wirtschaftliche Stabilisierung genau!

00:02:12: Und da kommt jetzt noch vieles mehr etwas passieren muss.

00:02:14: aber ich bin als zufrieden, dass wir Stand heute wirklich das erreicht haben was erreichen wollten.

00:02:20: Stand des Gesetzes ist ja das beschlossen wurde im Bundestag?

00:02:23: Was sind denn jetzt so die nächsten Schritte, die tatsächlich noch folgen müssen?

00:02:27: Man muss immer sagen es ist ein Dreierpaket was wir haben.

00:02:30: Wir haben einmal das Gesetz als solches dann Verordnungspaket und das Fixum als Verordnung.

00:02:37: Das ABOVWG geht jetzt auch nochmal in den Bundesrat.

00:02:40: Der Bundesrat muss nicht zustimmen, kann aber noch mal den Vermittlungsausschuss anrufen.

00:02:45: Wir erwarten dass es nicht passiert weil der Gesundheitsausschuss des Bundesrates wiederum gesagt hat das ist alles in Ordnung.

00:02:51: Genau das gleiche passiert auch mit dem Verordnungspaket als als Nein-Mittelpreisverordnung, Apothekenbetriebsordnung.

00:02:56: Auch das geht noch einmal im Bundesrat.

00:02:58: alle soll am zwölften Juni passieren so wie wir wissen wird es auch dort passieren nach den Tagesordnungen.

00:03:03: Auch da muss der Bundesrat zustimmen.

00:03:05: und heute Kabinettsbeschluss, es machen zwei Ministerien gemeinsam als Bundesministerium für Gesundheit und das Bundesministeriums für Wirtschaft und Energie.

00:03:13: Und die beiden können diese Verordnung direkt umsetzen.

00:03:15: Also das wird sich jetzt alles noch ein paar Tage hinziehen.

00:03:18: aber ich glaube also wir können relativ sicher sein, also sie sind sicher, dass kommt alle so wie es jetzt gerade beschrieben wurde.

00:03:24: Ja, also die Zeichen stehen auf Grün auf jeden Fall, dass sich da viel verändern wird und wir reden jetzt von Tagen.

00:03:28: Ich glaube wir haben eher Jahre der Entwicklung und des Kampfes ja für diese Dienstleistungen auch die Honorierung hinter uns, geredet ist, glaube ich eine gute Nachricht.

00:03:37: Das ist eben erwähnt.

00:03:38: es gibt einen Blumenstrauß an neuen pharmazeutischen Dienstleistungen die uns erwarten oder generell an neuen Aufgaben die auch auf die Apotheke zukommen.

00:03:45: Fand sie, sie magst du uns noch so ein bisschen umreißen mal?

00:03:47: Was das jetzt im konkreten eigentlich für die Apotheken bedeutet.

00:03:50: Ich sage immer die Blumen wie sehr an Möglichkeiten was wir bekommen und was wir jetzt gesehen haben und es werden die Blume sozusagen steigen müssen.

00:03:57: Wir müssen daran noch arbeiten aber es wird eben auch viel im Präventionsbereich sein.

00:04:01: Wir sind einfach die Anlaufstelle natürlich Die niederschwelligste Anlauf Stelle im Gesundheitssystem.

00:04:06: Es wird viel als eine Medikapiesicherheit geben.

00:04:09: Medicationsmanagement New Medicine Service Schlagwort also nach der neue Verordnung dass man da noch mal eben nachhakt beim Patienten, damit die Ersamelterapie Sicherheit gewährleistet wird.

00:04:21: Ja und viele andere Dringe um eine schnelle Versorgung der Bevölkerung zu machen.

00:04:25: also kommen ganz viele tolle Leistungen und dieser diese Blumenwiese muss ich halt sozusagen jetzt pflücken für meine Apotheke und den Blumenstrauß binden.

00:04:34: ja schönes Bild wir bleiben plural merke Katja, wie siehst du das?

00:04:38: Also wir begleiten ja auch die Entwicklung der pharmazeutschen Dienstleistung aus deinem Blickwinkel.

00:04:42: Ja, auch als jemand, der sehr viele pharmazeutische Dienstleistungen macht.

00:04:45: Wie bewertest Du diese neuen Aufgaben?

00:04:47: Ich finde es großartig, dass sich der Berufsstand damit weiterentwickelt!

00:04:51: Wir machen uns unverzichtbar für die Bevölkerung, für die Politik und für die Gesellschaft und für Versorgung der Menschen.

00:04:58: Und das können wir eben mit diesen neuen Leistungen machen.

00:05:03: Ich glaube, das ist für den Berufsnachwuchs unglaublich wichtig dass es diese Entwicklung gibt.

00:05:09: Denn ich war gestern bei den Studierenden die wir hier in Nordrhein-Jahr eingeladen hatten und dann kamen das große Feedback.

00:05:16: also nur Packungen abgeben Schubladenzier Da gehe ich nicht in die öffentliche Vorortapotheke.

00:05:22: Das heißt, ich glaube dieses Gesetz hat so viele Facetten.

00:05:25: also für alle die gerne halberuflich arbeiten bietet es unglaubliche Möglichkeiten.

00:05:31: Es bietet Möglichkeiten die Apotheken neu aufzusetzen und aufzustellen den Patientinnen und Patienten die stärker auch an die einzelnen Apotheke zu binden mit diesen Möglichkeiten.

00:05:42: Und ja und letztlich

00:05:44: ist das so

00:05:45: wichtig dass wir die Menschen nicht an den Versand verlieren Diese Leistung, das sind die Unverzichtbarkeit in der Vorort-Abotheke.

00:05:56: Und es macht einfach unglaublich viel mehr Spaß so etwas mit den Patienten zentriert zu tun als die Packung abzugeben.

00:06:05: Ja und da sind wir nah bei den Patientinnen und Patienten selbst natürlich.

00:06:08: Ich würde gerne noch ein bisschen was ergänzen.

00:06:09: Wir haben uns auch wirklich mal der Politik einen Dankeschön sagen an dieser Stelle weil sie hat schon erkannt welche Leistungen in eine Apotheken gebracht werden bis heute Und das Gesetz behindert ja noch so viel mehr.

00:06:20: Wir sprechen jetzt immer über das Leistungsangebot, über diese schöne Blumenwiese, wirklich dieses schöne Bild.

00:06:25: aber es gibt Bürokratie-Erleichterungen und vereinfachte Abgabe wieder.

00:06:28: Es gibt andere Dinge wie Zulassung von Scondi auch wenn die ein bisschen eingestellt sind usw.

00:06:34: Aber das muss man auch mal alles sehen.

00:06:35: und da hat die Politik schon erkannt... dass auch da Verbesserungen in Apotheken notwendig sind.

00:06:40: Wir werden nicht morgen alles neu und alles anders machen, aber es wird Schritt und Schritt werden wir uns schon vorarbeiten.

00:06:46: Dann müssen wir als Krammern einen Regelungsrahmen noch mal ein bisschen für uns finden.

00:06:52: Aber dann wird's wirklich so sein, dass die Apotheker einen riesigen Schritt nach vorne machen können – auch in diesem sehr regulierten Bereich, der jetzt Möglichkeiten einfach aufmacht?

00:07:01: Ja also das ist auf jeden Fall potenziell zu viel Weiterentwicklung gegeben.

00:07:04: Franziska, du bist selber Apothekin-Inhaberin Und ja, es muss natürlich auch immer Zug geben oder Unterstützung für die Teams das in der Apotheke umzusetzen.

00:07:13: Man könnte ja auch leicht in die Versuchung geraten vielleicht sich über Vorder zu fühlen von diesem Spektrum an Möglichkeiten, die Sie jetzt geben, jetzt so aus der Leitungssicht?

00:07:21: Was muss man da geben damit die Teams auch aufgestellt sind oder als Input von der Leitung hergeben, um diese Herausforderungen sicher und gut anzunehmen?

00:07:29: Also wichtig ist dass wir Und ich kann ja meine Prozesse jetzt schon sozusagen lange integrieren und mich ran tasten.

00:07:40: Was braucht mein Team, was braucht die Apotheke?

00:07:42: Was braucht meinen Umfeld also meine Bevölkerung?

00:07:45: Und da sind wir eben am Leistungsspektrum.

00:07:47: Ich muss halt mir dann die Blumen picken, die zu meinem Umfeld, meiner Apotheken und meinem Team passt.

00:07:52: Wichtigste!

00:07:54: Dokumenten, die ich wie ablege und das haben wir eigentlich schon durch die jetzigen pharmazeutischen Dienstleistungen eigentlich schon erproben können.

00:08:00: Ich hier mein Appell an alle Kolleginnen und Kollegen Sie müssen jetzt nicht warten dass man Dienstleistung integriert nämlich bis jetzt die nächsten kommen sondern wir haben ja schon fünf Dienstleistungs die wir wunderbar in den Apotheken integrieren können.

00:08:12: Wir müssen aber auch eben schauen wie Prozesse funktionieren.

00:08:15: wie ist das Team aufgestellt?

00:08:16: wer mag was machen?

00:08:18: Wer hat auch etwas Lust.

00:08:20: Du hast grad gesagt, endlich können wir farmazeutisch noch farmerzeutischer eben angehen.

00:08:23: Wer ist denn bereit vielleicht zu impfen?

00:08:26: Noch mehr zu impfern?

00:08:27: Wer ist bereit eben New Medicine Service zu machen oder eben Venöse, Blutabnahme und solche Dinge spielen einfach eine Rolle.

00:08:34: ich brauche das Team das will und dann muss sich meine Apotheke so kreieren.

00:08:37: Wichtig ist dass man schaut was passt zu meiner Apotheki und wo lasst sie sich dann blühen mit meinen Blumstrauß?

00:08:44: Wir bleiben Florian!

00:08:47: Dann die Frage Katja... Was brauchen denn die Teams um zu gießen, um die pharmazeutischen Liedsleistungen wachsen zu lassen.

00:08:54: Also erstmal denke ich müssen die Apothekenleiter, Leiterinnen ihre Teams motivieren und sagen... Nicht, es gibt noch jetzt viel mehr Aufgaben und dann höre ich schon von einigen.

00:09:07: Wie sollen wir das denn noch schaffen?

00:09:09: Das heißt positive Motivation und auch einen Raum schaffen.

00:09:13: Das kann man eigentlich den Leitern nur sagen, dass die Kolleginnen und Kollegen die Qualifizierungsmaßnahmen mitmachen können dürfen.

00:09:23: Stichwort PTA jetzt, PTAs dürfen demnächst auch impfen.

00:09:27: es wird Angebote geben das auch die PTS qualifiziert werden können.

00:09:31: dafür.

00:09:32: also ist es toll wenn Leiter auch die entsprechenden Mitarbeiter die Talente erkennen und dann auch sagen hey Hast du nicht Interesse das Thema mal intensiver zu lernen, dich zu qualifizieren?

00:09:46: Ich fände es toll wenn du das machen würdest.

00:09:48: Also das wäre so mein Wunsch an die Apothekenleiterinnen und Leiter dass sie halt ihre Teams erst einmal motivieren und auf den Weg bringen und dann geht's aber auch darum dass in den Teams ausprobiert wird.

00:10:00: also diejenigen die jetzt schon ganz viele Dienstleistungen erbringen So wie du sagst Franzi, das ist so.

00:10:06: wer diese Vertragsunterlagen kennt.

00:10:09: Die Abrechnungsformalitäten kennt für den ist es dann noch was Neues, was Zusätzliches.

00:10:15: aber die Prozesse hat man schon gelernt und die anderen neuen Dienstleistungen können gut integriert werden.

00:10:21: also mein Appellis aber auch an diejenigen was Du auch sagst die bisher noch nicht begonnen haben und da haben wir ja leider noch ein paar Kolleginnen und Kollegen die sich noch nicht dran getraut haben fangen sie damit direkt jetzt an.

00:10:35: Weil dann steigt man doch besser mit den Neuen ein, wenn man jetzt schon mal inhalativer und Blutdruckmessung gemacht hat oder?

00:10:41: Ja und vor allem wenn ich jetzt ganz kurz ergänzen darf eben wir müssen halt schauen wie wir diese Dienstleistungen verbinden können.

00:10:47: für die Bevölkerung also bringt mein Medikationsanalyse oder meine erweiterte Medikation Gespräch.

00:10:52: brauche ich da noch einen Blut druckmesser dazu?

00:10:54: braucht der vielleicht eine New Medicine Service dazu.

00:10:56: und wie genial ist es dass sich jetzt eben verschiedene Dienstleistung zusammen verbinden kann damit sozusagen auch vor Ortapotheken unverzichtbar uns machen.

00:11:06: Das kann der Versandhandel nicht anbieten und das können wirklos vor Ort machen und können da einen Beitrag an die Bevölkerung sozusagen beitragen eben auch zur Gesundheitskompetenz, zur Gesundheitsförderung.

00:11:16: Was ja auch hochgeschrieben wird, Gesundheit zu erhalten oder nicht immer Krankheiten sozusagen nachzurennen und da können wir wirklich einen Beitrag leisten um das mal zu sehen dass wir nichts verkaufen sondern wir verkaufen im Grunde genommen Gesundheit und helfen der Bevölkerung und das ist schon ein Novo.

00:11:36: ganz genutzt, und wenn ich darf was ergänzen.

00:11:38: Ich sehe auch in den vielen neuen Dienstleistungen viele angeboten die wir haben eine viel bessere Möglichkeit noch mit anderen Professionen im Gesundheitsbereich zusammenzuarbeiten ob das Ärzte sind oder die Pflege.

00:11:49: Das ist glaube ich ganz wichtig dass wir alles was wir jetzt machen einbinden in so einer gesandtes Gesundheitswelt des Patienten der Patientin.

00:11:56: ja weil da sind ja nicht nur wir Beteiligten, sondern es sind Ärzten bedeicht die Pflege und so viele mehr die sich einfach um den Patienten kümmern und da passen unsere Dienstleistung schon immer sehr gut dazu.

00:12:05: Wir müssen halt auch finden, wie Franzi gesagt hat.

00:12:08: Was passt zusammen?

00:12:09: Welche Dienstdassen passen zusammen?

00:12:10: Auch zu welcher Therapie passen sie?

00:12:13: Also da wird sicher viel Individualisierung geben in den Apotheken.

00:12:17: Was habe ich für Ärzte und Patienten?

00:12:19: Welchen Krankheitsbilder kommen bei mir häufiger vor uns heran und sofort ist ... Ich glaube es wird nicht mehr so den Standard vielleicht geben.

00:12:26: Jeder kann sich wirklich aus der Blumenwiese nehmen das Bild noch mal!

00:12:29: Aber es ist ja nicht nur die formatusliche Dienste.

00:12:31: also soviel mehr was jetzt möglich ist und da können wir Professionen nochmal zusammenbringen.

00:12:36: Dass es sicher jetzt im Anfang so ein bisschen der Schockmoment braucht, jetzt gehen da Leistungen nach links und rechts.

00:12:41: aber ich glaube wenn man den aus Patientensicht uns das mal anschauen wird der Patient viel mehr eine komplette Geschichte bekommen.

00:12:47: Ein

00:12:48: Gesamtversorgungskonzept eigentlich oder?

00:12:51: Ja Also ich merke schon, wir haben unglaublich viele Möglichkeiten.

00:12:54: Es wird Individualisierung geben und wir werden sicherlich Qualifizierung von Apothekenteams erleben müssen aber wir werden intensiver in die Versorgung kommen unserer Patientinnen und Patienten mit den Apothektenteams vor Ort und ich glaube das wird ganz viel Spaß machen.

00:13:08: Sicherlich wird es eine Herausforderung werden aber wenn wir da Schritt für Schritt ran gehen mit bekannten Staaten vielleicht dort aufsetzen dann werden wir das sicherlich auch meist an.

00:13:16: davon bin ich ganz fest überzeugt.

00:13:18: Ja, liebe Kolleginnen und Kollegen.

00:13:20: Und Sie haben gemerkt der Austausch das ist etwas was auch ein Kongress ausmacht und wenn sie mal in den Austauschen kommen möchten, auch mit der Berufspolitik ja wirklich eine ganz nahe Möglichkeit erleben möchte dann kann ich Ihnen wirklich nur den Pharmakon-Kongress empfehlen denn wir haben hier erstmalig seit langen wieder eine berufspolitische Diskussion im Meran.

00:13:37: Sie wird aber auch beim Kongress in Stadming angeboten.

00:13:40: also wer hier in den Austausch gehen möchte mal wirklich ausquetschen Fragen stellen der findet die Möglichkeit.

00:13:46: Wenn Sie Lust bekommen haben auf die pharmazeutischen Dienstleistung, dann empfehle ich Ihnen beim PDL Campus vorbei zu schauen.

00:13:52: Den finden sie im Netz auf abtapunktde-dienstleistung und wenn Sie Interesse haben an den fachlichen Inhalten auch dieses Kongresses hier, dann finden Sie die Informationen dazu auf farmacont.de genauso wie die Vorträge als On Demand Angebot.

00:14:08: Ja, und damit bedanke ich mich.

00:14:10: Ich hoffe wir haben Lust gemacht auf die pharmazeutischen Dienstleistung!

00:14:13: Und damit möchte ich mich jetzt den Moment verabschieden.

00:14:16: Wir werden uns Referentinnen und Referenten vornehmen und auch hier zum PDL-Stand geleiten.

00:14:23: Wir werden sie auch hier ausfragen zu Ihren Themen.

00:14:25: also bleiben Sie gespannt und bis dahin wünsche ich Ihnen ganz viel Spaß mit den pharmazeutschen Dienstleistungen.